dsolga: (Default)
[personal profile] dsolga
а теперь вопрос для отвечания.
допустим, есть у вас знакомые Слюник и Хрямзик.
оба они увлекаются бутявками. или хрунечками, это неважно.
важно то, что вы в принципе не против бутявок или хрунечков, но интереса они у вас не вызывают.
при этом увлечение Слюника вы принимаете как его милую или нейтральную особенность и спокойно продолжаете с ним общаться, а про Хрямзика говорите/думаете, что он на бутявках сдвинут, помешан, повёрнут, и из-за этого стараетесь Хрямзика избегать.
и где проходит сия граница для вас? что такого делает Хрямзик, чего Слюник не делает?

Date: 2014-01-22 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] fryusha.livejournal.com
Слюник, занимаясь бутявками и хрунечками, не забывает о действительно важном, например, обо мне.
А Хрямзик, если я его попрошу завтра помочь мне кронить мемзарку, может вдруг заявить, что у него завтра как раз важное дело с бутявками! Вот! Ну, надо же знать разумную меру в своих увлечениях!
Разве можно сравнить мемзарку и бутявку!

Date: 2014-01-22 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
мне кажется, ваш ответ подразумевает достаточно близкие отношения.
хотя, если взглянуть ширше, можно понять так: лучший друг/брат/жена просит Хрямзика помочь завтра кронить мемзарку, а он вон чего.
а кабы Хрямзик их позвал завтра друсить хрунечки, они бы отложили всех мемзарок и побежали хоть сегодня.
правильно?

Date: 2014-01-22 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] fryusha.livejournal.com
Ну, если честно, если бы Хрямзик позвал друсить свои идиотские хрунечки, а я был бы занят действительно серьёзным, то, наверное, отказал бы. Но! ведь я бы мог и согласиться если бы не был так занят. И разве можно сравнить эти его хрунечки с мемзаркой, о которой я всем рассказываю и с которой вожусь уже два года! Да поимающие люди должны ходить ко мне толпой - только чтобы на неё посмотреть! *следующие полчаса я буду говорить о мемзарке* А вот Слюник - он такой, да, он понимает важность моей мемзарки. Поэтому я и к его бутявкам отношусь просто как к чудачеству умного человека.

Date: 2014-01-22 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
так-так-так, а непонимающие что должны?

Date: 2014-01-23 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] fryusha.livejournal.com
Если по-честному, то непонимающие будут на меня смотреть так, как я на Хрюника.
А я на них буду обижаться или прощать им их невежество - это уже зависит от широты характера и минутного настроения.
Именно соотношение "мемзарка > бутявка > хрунечки" (или - у непонимающих - в обратном порядке) определяет симпатии, любовь и митинги.

Date: 2014-01-24 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] fryusha.livejournal.com
http://fryusha.livejournal.com/556953.html

Date: 2014-01-22 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] umklaidet.livejournal.com
ээ
могу лишь предположить, что Хрямзик выносит мне регулярно мозг на тему, какие идиоты все те, кто не увлекается бутявками/хрунечками, как они ограниченны, ка кнедоступно им высшее знание, как неинтеллигентны либо недалёки все они?

Date: 2014-01-22 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
притом искренне полагает, что эта оценка не затрагивает тебя лично :)
по-моему, ты описывала похожий случай. возможно, даже не один.

Date: 2014-01-22 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] umklaidet.livejournal.com
а знаю таких случаев даже не два)

Date: 2014-01-22 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
а если скажем, он просто упоминает мемзарку бутявку к месту и не к месту?
или придаёт ей слишком большое (на твой, конечно, взгляд) значение, но только для него, других с бутявочных позиций не оценивает?
таких ты не считаешь слегка бутявконутыми?

Date: 2014-01-22 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] umklaidet.livejournal.com
нет, таких я могу считать интересными или нет для общения мне с ними, но сам по себе челвоек вправе как ему угодно и чем хочет заморачиваться

Date: 2014-01-22 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
спасибо, всёпонил, граница довольно чёткая.

Date: 2014-01-22 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] umklaidet.livejournal.com
позвучало диагностически-угрожающе )

Date: 2014-01-22 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sleepy-squirrel.livejournal.com
Ну для меня в этой ситуации все очень просто.
Слюник не пытается постоянно обратить меня в свою веру, прекращает разговор о бутявках, если видит, что в данный момент мне это не интересно и готов также иногда послушать про мои любимые мухрюшечки. Или мы вообще не говорим о бутявках и мухрюшечках, общаясь на другие темы.
Хрямзик - полная противоположность.

Date: 2014-01-22 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
правильно я понимаю, что бутявки тут не очень важны, вторичны?
адекватного в общении Слюника вы не считаете сдвинутым, а явно неадекватного Хрямзика - таки да, независимо от причины сдвига?

Date: 2014-01-22 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sleepy-squirrel.livejournal.com
По условиям задачи было, что бутявки не вызывают у меня интереса, но я и не против них. Так что да, бутявки вторичны. И по второму вопросу да. Потому что зачем мне вторжение в мое личное пространство со "светом истины"? Насильственное обращение в свою веру - явный сдвиг.

Date: 2014-01-23 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
поняла, спасибо.

Date: 2014-01-22 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] l-ionella.livejournal.com
Возможно, как-то так.
Если человек, зная, что мне это не интересно, рассказывает и рассказывает на эту тему, я начинаю его избегать...
А если человек со мной общается, но на свои увлечения не "сворачивает", я и продолжаю с ним общаться, и не считаю, что он на этом "повёрнут".

Date: 2014-01-22 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
м! вот этот оборот мне нравится.
спасибо :)

Date: 2014-01-22 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nataxxa.livejournal.com
когда Хрямзик ради бутявок отказывается приехать помочь другу, ведь именно сегодня бутявки самые чооооткие, и ваще любой поклонник бутявок должен радоваться им не менее двух раз в день, а когда поедшь к другу, то времени на это не хватит. А Слюник, плюнув на выыгодные хрунечки, приезжает и работает на пользу товарищам, ну это так, пример из жизни.

Date: 2014-01-23 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
если из жизни, то попробуйте представить, приехал бы тот Хрямзик помогать, кабы не увлекался никакими бутявками? или, может, точно знаете, что до и после увлечения бутявками он соглашался, ездил и помогал?

Date: 2014-01-23 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] nataxxa.livejournal.com
Скажем так, процент вероятности его приезда составил бы около 80 до увлечения бутявками и снизился до 0 после.

Date: 2014-01-23 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
ого.
думаю, увлекался он всё-таки не бутявками.
не скажете, чем на самом деле?
если нужно, я скрою.

Date: 2014-01-23 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nataxxa.livejournal.com
да можно не скрывать, Хрямзик впал в листовок православие, двух разовый поход в церковь каждый день. Так что вместо упаковки вещей у Слюника он за его здоровье свечки жжет.

Date: 2014-01-23 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
листовок = истовое? :)
мне кажется, такой бутявкой может быть только идеология (в частности, религия).
другие "увлечения" плохо себе представляю как причину подобного сдвига.

Date: 2014-01-23 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nataxxa.livejournal.com
истовое, конечно, это телефон балуется.
зато у Хрямзика есть время 12 часов к дарам волхвов стоять:))

Date: 2014-01-23 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
про время я как раз сегодня с утра много думала.
ну, мысли-то банальные были: что время у всех одно, сколько нужно, столько и бери. а уж если кто-то находит время специально (!) поговорить о том, что у него нет времени о чём-то поговорить - это просто нонсенс какой-то.
но тем страннее, что очень неглупые люди могут не замечать таких вещей.

Date: 2014-01-23 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
про дары волхвов давеча мама с сестрой беседовали.
точнее, сестра с мамой.
та рассуждала вслух, что если бы не простудилась, поехала бы постоять там тоже.
сестра поинтересовалась, зачем.
мама что-то смутное ответила, сестра говорит: а что это за дары вообще?
- какие-то мощи.
- а кто такие волхвы?
- ой, ну я не знаю.

Date: 2014-01-22 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] stop-by.livejournal.com
это элементарно ))
Слюник - вам изначально мил (почему - отдельная тема), бессознательно. что бы он ни бутявкал - мило, хоть...
с Хрямзиком - наоборот.
не умея (и инстинктивно не желая!) объяснять себе априорную незантересованность, все валится на бутявок как класс...

Date: 2014-01-23 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
а кто валит?
сам Хрямзик или мы, которым он не мил?

Date: 2014-01-23 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] craft-n-wonder.livejournal.com
"В разговоре с женщиной есть один болезненный момент. Ты приводишь факты, доводы, аргументы. Ты взываешь к логике и здравому смыслу. И неожиданно обнаруживаешь, что ей противен сам звук твоего голоса..." (Довлатов)

Date: 2014-01-23 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
и поэтому что?

Date: 2014-01-23 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] craft-n-wonder.livejournal.com
Субъективно - противен сам звук голоса Хрюника, или нет, Хрямзика. А так он ничего плохого не делает. Как, впрочем, и Слюник - хорошего.

Date: 2014-01-23 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
плохое и хорошее - вообще разговор отдельный и, возможно, бесконечный :)
а если звук голоса Слюника тебе приятен, то ты не будешь считать его увлечённость неадекватной, так?
хоть он насильственно обращай тебя в свою веру, хоть не замечай твоих интересов из-за своих бутявок?

Date: 2014-01-23 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] craft-n-wonder.livejournal.com
Нет, вот если меня кто в свою веру обращать будет - то будь он хоть трижды милым Слюником, я его не вынесу:-) Это ты такой тип Хемуля-лыжника нарисовала, я их боюсь и избегаю:-)

Date: 2014-01-23 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
вот и мне казалось по журналу, что это для тебя важно и неприятно.
конечно, они все сами боятся, как тот Хемуль.
но это не значит, что сами они безопасны, да. увы :(

Date: 2014-01-23 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] fridka.livejournal.com
1. Жертвует серьезными потребностями близких людей ради бутявок. Пример: Тетя Гыга болеет. Ей надо срочно сделать компресс из свежих курдябликов. Посланный за курдябликами Хрямзик покупает на все деньги новый вид бутявки.
2. Выступает в любой ситуации как бутявколюб. Ну, то есть, нормальный человек судит о детях с позиции родителя (воспитателя, чайлдфри), о еде - с позиции любителя пожрать (сидящего на диете, вегана, язвенника), о животных - с позиции любителя животных (покусанного собакой, аллергика, ненавистника животных, скорняка). А вот Хрямзик обо всем говорит с позиции бутявковеда. То есть, не о еде - а о том, как еда сказывается на бутявковости, не о детях - а о недопустимости нахождения детей рядом с бутявками, не о ценах в магазине - а о курсе бутявки. В общем, всегда об одном.
3. Презирает всех, кто не понимает или не интересуется бутявками. Любое другое увлечение, времяпрепровождение и так далее считает чем-то недостойным.
4. От одного Хрямзика слышала фразу: "Как с ней можно спать - она же не бутявколюб".

Вот так, примерно.

Date: 2014-01-23 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
это всё вместе или одного из пунктов достаточно?

Date: 2014-01-23 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] fridka.livejournal.com
Одного достаточно, но они, как правило, идут в комплекте.

Date: 2014-01-23 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
спасибо, это самый обстоятельный и доходчивый ответ, и вообще он мне нравится :)
по второму пункту: мне хватает такого поведения даже в небольшом ряде ситуаций, совсем не обязательно в любой.

Date: 2014-01-23 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fridka.livejournal.com
Ну, иногда это бывает по принципу "думал, что в кассу, оказалось, что не очень". Типа, когда человек один раз говорит, что с точки зрения бутявок, сыр нельзя класть на колбасу - это может быть, что он просто дополняет картину, типа, с точки зрения евреев - нельзя, с точки зрения диетологов - тоже нежелательно, с точки зрения студентов - только так и можно, а вот бутявологи категорически против. А вот если таких ситуаций много, тогда да - уже статистика.

Date: 2014-02-01 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] e-rubik.livejournal.com
Первое. Как написали выше, разница в том, что один стремится обратить в свою веру всех окружающих, включая случайных знакомых и вообще первых встречных, а второй - нет. Ну или как минимум заводит разговор о своей вере со всеми подряд, независимо от того, уместен ли этот разговор с данным собеседником и в данной обстановке.

Второе. Один каждое воскресенье ходит в церковь и молится там (либо каждый вечер с 20 до 22 проводит в лаборатории), т.е. его увлечение ограничено во времени и пространстве. Другой молится и ставит опыты везде и всегда - дома, в гостях, на работе, в троллейбусе в любое время дня и ночи. Тем самым нарушает привычную обстановку и мешает семье, друзьям, коллегам, попутчикам.

Profile

dsolga: (Default)
dsolga

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 04:47 am
Powered by Dreamwidth Studios