Про дураков

[dsolga]

В последнее время часто вспоминаю, какой я в детстве была глупой. С тех пор мало что изменилось, поэтому сейчас буду рассуждать о вещах, в которых совсем не разбираюсь.


Думаю, основной причиной моего идиотского поведения было вот что:
1) я хорошо училась в младшей школе и до школы и
2) совершенно неправильно к этому относилась.

И сдается мне, второму пункту весьма способствовала тогдашняя детская литература. Может, я ее тоже неправильно воспринимала или плохо помню. Но разве не так было, что если отличник - то весь белый и пушистый герой, а если двоечник - зеленый и скользкий отброс общества? И главное, с ярлыками в основном. Двоечники-то еще исправлялись, помнится. А отличники типа такими родились, да такими и умрут. Может, вы помните книжку, кино, мультик, где хороший ученик стал плохим? Не такие, где деточко хорошо училось, но при этом было дрянным человечишкой - такое и я помню. Хотя в основном читала уже после детства, к сожалению :( А в том смысле, что сначала хорошо учился, а потом не очень или вообще плохо.

И еще мне кажется, что в то время совсем мало внимания уделяли сказкам. Как сейчас, не знаю. В школах-то плохо, это понятно. А родители с детьми как: разбирают, что кто и почему сделал?
Вот когда вы детям читали сказки про дураков, они не спрашивали, почему вдруг главный герой дурак? За что его дураком назвали, что он дурацкого сделал? Или, может, вы их спрашивали? Или вас ваши родители-бабушки-воспитатели-учителя? Расскажите, пожалуйста.

Comments

[marina-nif.livejournal.com]

За неимением детей ответить не могу, но вот недавно переслушивала конька-горбунка и задумалась почему там Иван-дурак.
Ничего уж такого глупого он не делает, просто он честный и практически бесхитростный, как ребенок. Он не отлынивал от ночного дежурства в поле, он доверял тем, кому не следовало, он честно выполнял заведомо жестокие наказы царя.

У меня в детстве не было много книжек про отличников-пионеров. Но если такие сюжеты попадались, мне всегда было жаль двоечником. Меня раздражало, что все берут над ними шефство и что их, таких неправильных, исправляют. Вот, мол, Вася был презренным хулиганом, а теперь -полноценный член общества. Такой покровительственный тон получается.

А правильно я поняла, что из-за книжек казалось, что все всегда будет правильно само собой?

[dsolga.livejournal.com]

То есть дурак значит простак, бесхитростный человек. Слышала такую трактовку от взрослых. Не знаю, могла ли она ребенку в голову прийти? Могла бы, наверное. Не совсем маленькому.

А к двоечникам (и к отличникам тоже!!) тогда и обращались покровительственным тоном, больше никаким. Мне даже ближе более ранняя рабоче-крестьянская мораль, где от человека в первую очередь ждали общественно полезного труда, а потом уж можно и учиться, если хватает сил. Двоечников не порицали, а отличников поощряли - потому что уважение было к учащимся. А в 60-80 годы роль ученика стала такой мелкой и незначительной, таким он стал "управляемым", что даже человеком не считался. Мне кажется, это произошло вследствие изменения отношения к учебе. Она стала обязательной и принудительной, даже высшее образование в какой-то момент. И ученики, и студенты потеряли интерес к ней. И учителя многие. Выродилась учеба. Сейчас возрождается, по-моему.

Да, правильно. Роль труда, собственных усилий и непрерывного развития была мне не видна. Не только из-за книжек, конечно :)

[marina-nif.livejournal.com]

"Роль труда, собственных усилий и непрерывного развития была мне не видна. Не только из-за книжек, конечно" - у меня очень похоже. Я не была отличницей, но очень хорошо знала некоторые предметы: во-первых они мне давались легко, во-вторых я из-за природного любопытства изучала их больше положенного. Поэтому я была любимицей у учителей и считала, что дальше все тоже будет легко. Я никогда не прилагала усилий, если мне было скучно. Сейчас с одной стороны, жалею об этом, а с другой - я изучаю что-то самостоятельно по интересным мне книгам те предметы, на которые я забивала в школе.

"Мне даже ближе более ранняя рабоче-крестьянская мораль" -я не знала о таком этапе, очень интересно. И пожалуй, мне такое отношение тоже ближе. Высшее образование не только стало практически обязательным, но сильно уронило планку.

[dsolga.livejournal.com]

Увы, я сохранила подростковую свою лень и даже интересные вещи осваиваю с большим скрипом, если это трудно. На днях прочла о таком способе учиться и вовлекаться во что-то полезное: связать то, что пока скучно и трудно, с тем, что приятно и легко. Должно быть, всё эффективное обучение по такому принципу устроено, но как-то не задумывалась раньше. Хочу попробовать сознательно.

Про этап я на истинность не претендую, но по старым советским фильмам так представляется. Большинство честных тружеников - недоучки, занимаются в вечерних школах в свободное от работы время. И негативное отношение к тем, кто ходит в такую школу (хотя можно не ходить), но учиться не хочет и другим не дает. Но такие либо работают плохо по сценарию, либо маргинально себя ведут, либо и то и другое. Если же у кого-то в работе успехи, а успеваемость так себе - никто его не чморит: мол, ну не его это, не дано, не всем учеными быть.

[marina-nif.livejournal.com]

Я тоже со скрипом осваиваю. Возникли трудности - бросила. Сейчас снова буду пробовать. Надо использовать этот метод.


Я бы хотела, чтобы рабочие профессии больше уважали, ведь действительно не всем быть учеными.

[taffy729.livejournal.com]

Ну да, он с житейской точки зрения дурак. Со стороны тех же братьев, соседей, деревенских жителей. Скорей всего - непрактичный: доверяет, да, кому попало, легко отдаёт Нажитое. Ну и проче-разно в том же духе :))

[dsolga.livejournal.com]

Наверное, еще важно, что он видит "то, чего не может быть". Это ему и помогает магическую помощь получить. И что заботами о своей репутации не скован, свободнее действует. В гору идет, опять же.

[hilt-og.livejournal.com]

ты знаешь, я не читаю детям сказки...
ну то есть про дураков не читаю. мы как-то от лисичек-медведей и котов-котофейчей переходим сразу к другой литературе. попыталась не так давно почитать Гришке русские-народные, сама сдалась первая. то есть ему рано такие сказки, Михе поздно... кому тогда? взрослым разве что!

а про учебу - я была в школе отличницей, практически не прилагая усилий. меня отдали в школу в 6 лет, потому что сад меня уже достал, читала я лет с четырех, в том числе сказки детям в саду. и школа у меня прошла на ура. закончила с серебряной медалью и с полной уверенностью, что и дальше так будет. жесткий облом наступил на первом курсе. поступила я легко и играючи, а вот учиться оказалось капец как трудно! потому что работать я не привыкла, а математика наука сложная.

в общем детей настраиваю на то, что будь ты хоть пятьсот раз отличник, мозг нуждается в тренировке и развитии, равно как и мышцы! и на остаточных знаниях далеко не уедешь, к сожалению

[dsolga.livejournal.com]

А как настраиваешь? Есть у них живые примеры (твоя-то история учебы не в счет, они ее не видели)?

Мне очень интересно представить, в какой форме можно донести до ребенка такую мысль. Почему-то приходят в голову вымышленные друзья и знакомые Кролика, вроде вашего Джонни. Какие-то истории из их отличниковой жизни :)

[hilt-og.livejournal.com]

мою историю учебы они видели и слышали не раз... и много других историй реальных людей. причем как в одну сторону: был двоечник по русскому. двух слов связать не мог в силу того, что немец и в детстве жил под комендатурой в немецкой деревне, пока Сталин не умер, а потом - РРАЗ! - и полжизни директором школы проработал! это про деда, моего отца.
так и в другую, когда в школе отличник, а в универе с первого курса под зад коленкой, потому что лентяй и ничего чуть сложнее школьной программы усвоить не может. или универ с красным дипломом, а потом пьянки-гулянки-бомж! и это все реальные люди, Оля. я все время рассказываю детям какие-то такие показательные истории, потому что может мне в детстве их мало рассказывали.
плюс Мишку заставляю (реально заставляю) читать вслух, он терпеть не может именно вслух читать. но во-первых, так я слышу, где он косячит с ударениями, значения каких слов он не знает, по ходу пьесы растолковываю смысл. ну и разбираем поступки литературных героев: прав? не прав? а что бы ты сделал на его месте? мог ли он вообще поступить по другому, какие могли бы быть варианты? и тыды, и тыпы.

вот еще реальный пример тренировки мозга: в конце учебного года Миха таблицу умножения знал очень даже неплохо. а сейчас половину забыл. гоняю... Григорий наслушался, вчера гости приезжали - Мишко-Гришкина племянница Амелия, так смешно слышать от этих двух четырехлеток:
- Мия! Мия! ну Амелия!! пойдем, я покажу тебе, как круто я умею писать букву М! и тетрадь с ТАБЛИЦЕЙ УМНОЖЕНИЯ подарю )))