Чужие проблемы

[dsolga]

Несколько лет назад я зачем-то вступила в одно сообщество. И мы там с другими участниками обсуждали такую штуку. Например, стесняешься ты звонить незнакомому человеку. Объяснять, кто ты такой, излагать свое дело к нему. Таких стеснительных немало оказалось. И кто-то сказал, что легче преодолеть смущение, если звонить не по своему делу, а в интересах кого-то третьего. И опять же многие согласились.

Мне точно легче обращаться к кому-то, если это нужно кому-то еще. Даже больше скажу: мне легче думать над чужой проблемой, чем над своей. Явление это вряд ли редкое, ибо отражено в поговорке "чужую беду руками разведу".

Как думаете, почему так? И поговорку эту как понимаете? Я долго думала, что она - про невнимание к чужим проблемам. Мол, со стороны они фигней кажутся, потому что всех обстоятельств не знаешь (и знать не хочешь частенько, а хочешь, чтобы этот проблемный человек быстрее восстановился и стал удобным и легким в общении). А сейчас вот усомнилась: может, действительно свои проблемы заставляют людей паниковать, выводят из равновесия и лишают способности к холодному расчету, к спокойному поиску решений? И со стороны на самом деле виднее?

Бывало, что помогали другому решать проблему, с которой сами для себя не могли справиться?

Comments

[nika-el.livejournal.com]

Поговорку - именно так, что чужие беды кажутся несерьезными.

А ситуацию с решением своих/чужих проблем знаю не понаслышке. Пока работала в социальном (интеграционном) проекте, решала чужие проблемы на раз - звонила куда надо, письма сочиняла, бегала по инстанциям. Сделать тоже самое для себя - это переступить через кучу барьеров. И не всегда удается.

[dsolga.livejournal.com]

Но ведь ты решала чужие проблемы точно не потому, что они казались несерьезными!
А вот почему? Что за барьеры тебе мешали себе так же помочь?

[nika-el.livejournal.com]

Проблемы людей, оказавшихся в чужой стране без знания языка, точно не могут быть несерьезными. Хотя бы потому, что множество ошибок совершается из-за непонимания, а если сразу не разбираться, то проблемы имеют свойство накапливаться.
Почему легче решать чужие? Наверно, я просто чувствовала, что за кого-то отвечаю - это очень стимулирует. Ну и себе как-то лучше казалась, оттого что могу помочь. :))))

[dsolga.livejournal.com]

Но почему же так трудно чувствовать себя в ответе за саму себя? Мне вот трудно. В теории кристально ясно, что никто другой за меня не ответит, а как только трудности появляются - начинаются мандраж и попытки улизнуть.

[unibaken.livejournal.com]

поговорка про чужую беду всегда воспринимается негативно, "кого... чужое горе"
а сделать для другого то, что трудно сделать для себя - работает:) мне даже как-то раз на работе пожелали, чтоб у меня всё получалось так же хорошо, как то, что я для них делаю:) (ну, мож тоже не всегда супер, но делаю же, а для внутреннего употребления и не взялась бы - хотя в данном конкретном случае есть простое объяснение: у меня лично сильно меньше ресурсов, я не могу решать многие вопросы "платно", привлекать людей и пр.; может быть, это и генерально, такскзть работает - себе только один, а другому ты сам плюс он сам как минимум)

[unibaken.livejournal.com]

хотя вот подумала, дело не только в ресурсах, часто ведь и бесплатно вполне, но например, просить себе чего-то бывает неловко:) а не себе легче, да

[dsolga.livejournal.com]

Логично, если ты кому-то помогаешь - ты уже не один, вы команда :) С другой стороны, если проблема у тебя, а он тебе помогает - вас тоже двое.

У меня из ответов твоих и Ники вытекла такая догадка: когда ты помогаешь кому-то (особенно как профессионал) - он тебе доверяется, воспринимает как более опытного. Ты как бы по умолчанию способен ему помочь. И потому сам в своих силах уверен. Или по крайней мере стараешься.

А когда у тебя возникла проблема - уже сам тот факт, что она возникла, что ты докатился до жизни такой, лишает тебя части сил и уверенности.

Может, некоторым даже очень сильно мешают эти эмоции. Когда сам себе начинаешь выговаривать: "совсем офигел, проблемы создаешь тут, вместо чего-то хорошего я должен ими заниматься!" - как-то не до решения становится. Или когда сам себя жалеешь. С детьми, видимо, та же фигня - из-за слияния. А случись то же самое у чужого ребенка, вроде и не ужас-ужас.

[vesta-neo.livejournal.com]

А ещё наше советское воспитание в этом вопросе частенько способствует: за себя просить - стыдно, обременять своими проблемами другого человека - стыдно... А когда кому-то другому помогаешь - ты уже Тимур, даже если без команды.
У нынешнего молодняка таких проблем на порядок меньше. У них слово "стыдно" для со-о-овсем других ситуаций.

[dsolga.livejournal.com]

А я молодняк?
Очень напрягает то, что старшее поколение не умеет просить.

[vesta-neo.livejournal.com]

Э? Кто из нас кого не понял? Вроде, Вы как раз и говорили, что Вам легче просить за другого, чем за себя. Я это и имела в виду. Мы все такие.
Не хотелось бы Вас обидеть, но... молодняк Вы разве что в душе. Во всяком случае, от души Вам этого желаю!

[dsolga.livejournal.com]

Да нет, я осознаю, что мне сорок лет и я стареющая тетка. Обидеть меня таким откровением трудно :))

Но просить за другого мне ничуть не легче, чем за себя. даже труднее. Когда от меня такого хотят, я внутренне протестую и внешне отказываюсь. Добровольно тоже вроде не испытываю такого желания.

Я имела в виду звонки не с просьбами, а такие... где нужно представиться и договориться. Такой звонок мог бы сделать автомат или секретарь, и когда для другого звонишь - как бы и становишься его секретарем, обезличиваешься. А когда примешивается личный интерес, начинается смущение, хочется понравиться, какие-то глупости начинаются неделовые :)

Кстати, раньше было непонятно, почему некоторые люди пытаются делегировать звонки с просьбами - а ведь наверное как раз потому, что многим за других просить легче.

[vesta-neo.livejournal.com]

Вот-вот-вот. У всего этого уши растут "оттудова же". Обращали внимание: незнакомому человеку, которому что-то нужно от Вас (напр. по объявлению "Сниму квартиру", "Приму в дар", "Потерялся кот" и т.п.), Вы можете позвонить гораздо проще и спокойнее, чем в обратной ситуации.
И, с другой стороны, разумеется, к чужим проблемам подходишь, как правило, гораздо осмысленнее, чем к своим, без лишнего волнения. Поэтому, например, хирургам не рекомендуют оперировать близких родственников.
Извините, что я к Вам время от времени так бесцеремонно влезаю. Просто, мне кажется, Вам действительно интересны разные мнения.

[dsolga.livejournal.com]

Действительно интересны, правильно думаете. Всегда рада комментариям (кроме совсем уж неадекватных, но таких почти не бывает). И церемониться тут незачем, и даже на ты можно :)

Оперировать близких родственников, точно-точно! Это уже не связано с советским воспитанием, согласитесь :) Иностранные люди тоже плачут и волнуются, и смущаются, когда затронуты их личные интересы.

[hilt-og.livejournal.com]

я вообще ОЧЕНЬ не люблю звонить по телефону.
я предпочитаю разговор глаза в глаза. потому что по голосу мне турдно определить
исключение мои самые близкие люди. а вот всяким там учителям, воспитателям, тренерам, по инстанциям, что-то выяснить - бе! и фу! если можно, отделаюсь запиской в вотсап, если нет, то прошу Олега позвонить. ему это нетрудно, а мне прямо в кучу себя собирать каждый раз приходится и настраиваться кучу времени.

[dsolga.livejournal.com]

Вот не подумала бы :) Хотя, если всё же подумать, ну как это человека характеризует? Кто любит звонить, а кто нет? Болтуны разве что любят :)

И совпало у вас с Олегом удачно, а мы вот оба не любим. Предпочитаем письменно общаться. Когда я только сюда переехала, долго привыкала, что большинство организаций только для галочки контакты для писем указывают, а сами звонят. И да, когда мне звонят, я тоже терпеть не могу!

[marina-nif.livejournal.com]

Я сейчас в психотерапевтической группе. Такое ощущение возникает там каждый раз, мы даже его немного обсуждали на последней встрече.
Субъективность мешает. Это как саму себя стричь.

А еще вот - "за саму себя" вороед как стыдно и нескромно просить. А за другого - ну так за другого. Например, я по работе входила в роль и наезжала на Почту России, а в жизни, для самой себя я в этом плане как овца.

[dsolga.livejournal.com]

У меня не так. Просить мне всё равно за кого. Если человек ни мне, ни другому не должен - не хочется его просить, но за себя чуть легче. Наверное, у меня просто нет таких людей, чью просьбу мне легче обосновать, чем свою.

А наезжать мне раньше было легче за других, однозначно. За себя было страшно или просто лень. Сейчас я себя чувствую настолько уязвимой и незащищенной, что считаю нужным и себе помочь.

А со стрижкой не поняла :) Мне саму себя стричь мешает то, что голова на 360 не вращается. Чисто физически неудобно. Не могу это перевести в психологическую плоскость.

[marina-nif.livejournal.com]

Я имею ввиду, что и душу так не повернуть - сложнее абстрагироваться.

[dsolga.livejournal.com]

Получается, проблемы других нам действительно со стороны видны лучше?

[hilt-og.livejournal.com]

я в силу нервной своей работы вообще от телефонных звонков вздрагиваю...
потому и сама стараюсь писать, а не звонить. мало ли, может там тоже человек чувствительный )